專訪 | 訪中國城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心副主任、研究員姜江
來源：澎湃新聞 時間：2024-06-05 11:23
企業(yè)作為創(chuàng)新主體，在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力過程中，如何與政府做好配合？新興產(chǎn)業(yè)是否存在重復(fù)競爭？如何看待美歐所謂“中國產(chǎn)能過剩論”？
近日，中國城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心副主任、研究員姜江在接受澎湃新聞專訪時表示，新質(zhì)生產(chǎn)力的落腳點還是生產(chǎn)力，但是更加強調(diào)創(chuàng)新、綠色、效能、質(zhì)量，這是新質(zhì)生產(chǎn)力的本質(zhì)，不是看具體什么行業(yè)。
姜江認(rèn)為，在企業(yè)發(fā)展過程中，政策應(yīng)更多著眼于解決企業(yè)創(chuàng)新過程中遇到的問題，彌補企業(yè)創(chuàng)新的短板，引導(dǎo)企業(yè)投身創(chuàng)新、致力于創(chuàng)新。國家重大的科技專項、財政支持的創(chuàng)新專項等，應(yīng)該更多向企業(yè)尤其是有創(chuàng)新動力、機制靈活的民營企業(yè)傾斜。對國有企業(yè)，應(yīng)該優(yōu)化績效評價考核機制，給他們“松綁減負(fù)”，激發(fā)其創(chuàng)新動力。
姜江表示，政府最核心的作用是要造平臺、造生態(tài)，但在一些時候，政府會對產(chǎn)業(yè)發(fā)展有方向的指引、引導(dǎo)，“但是選賽道和選‘運動員’是兩個概念，政府甄別出方向，可以通過各種各樣的辦法引導(dǎo)產(chǎn)學(xué)研朝這個方向走。至于誰來走，不需要指名道姓。政府可以定標(biāo)準(zhǔn)，通過標(biāo)準(zhǔn)來篩選‘運動員’。”
針對所謂“中國產(chǎn)能過剩論”，姜江強調(diào)，新質(zhì)生產(chǎn)力的高效能特征，意味著我們具備研發(fā)、生產(chǎn)新能源汽車、光伏、風(fēng)電等產(chǎn)品的能力、條件和潛力，在國際市場上有競爭力，并不是盲目擴大規(guī)模、提高產(chǎn)量，過剩產(chǎn)品傾銷到國際市場。“事實上，當(dāng)前新質(zhì)生產(chǎn)力的創(chuàng)新主體企業(yè)們，都是精準(zhǔn)提前預(yù)判國際國內(nèi)市場需求規(guī)模，精準(zhǔn)化安排產(chǎn)線產(chǎn)品和服務(wù)，訂單式生產(chǎn)和批量生產(chǎn)相結(jié)合，產(chǎn)品和服務(wù)在國內(nèi)外市場上經(jīng)常供不應(yīng)求，完全不存在產(chǎn)能過剩問題。”
新質(zhì)生產(chǎn)力落腳點還是生產(chǎn)力，但更加強調(diào)創(chuàng)新、綠色、效能、質(zhì)量
澎湃新聞：您如何理解新質(zhì)生產(chǎn)力？它和過往我們提到的生產(chǎn)力有哪些不同特點？
姜江：大家對新質(zhì)生產(chǎn)力的理解也是經(jīng)歷了一些過程。2023年9月份總書記提出“新質(zhì)生產(chǎn)力”一詞。之后大家產(chǎn)生了很多討論，一度對新質(zhì)生產(chǎn)力的理解相對片面——主要關(guān)注戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)。
按照總書記1月31日中央政治局第十一次集體學(xué)習(xí)講話精神，新質(zhì)生產(chǎn)力是指“創(chuàng)新起主導(dǎo)作用，擺脫傳統(tǒng)經(jīng)濟增長方式、生產(chǎn)力發(fā)展路徑，具有高科技、高效能、高質(zhì)量特征，符合新發(fā)展理念的先進生產(chǎn)力質(zhì)態(tài)”。
這對“新質(zhì)生產(chǎn)力”概念有了非常明確的界定。可以看出新質(zhì)生產(chǎn)力的落腳點還是生產(chǎn)力，但是區(qū)別于僅僅關(guān)注規(guī)模、增速、效率的生產(chǎn)力，新質(zhì)生產(chǎn)力更加強調(diào)創(chuàng)新、綠色、效能、質(zhì)量。
創(chuàng)新，就是以顛覆性科技創(chuàng)新為基礎(chǔ)，在當(dāng)前這個時間點，比如面向未來15年甚至中長期，更多表現(xiàn)為人工智能、生命科學(xué)、材料技術(shù)、可再生能源技術(shù)等產(chǎn)業(yè)化，衍生的大量新產(chǎn)品新服務(wù)新業(yè)態(tài)，也表現(xiàn)為科技創(chuàng)新改造提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，推動傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)向智能化、高端化、低碳化演進的過程。
綠色，即新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展是可持續(xù)的，過程是節(jié)能降耗的，符合雙碳目標(biāo)，發(fā)展愿景是人與自然和諧相處的，不是依托傳統(tǒng)的不可再生能源、按照粗放式增長方式、難以為繼的發(fā)展模式。
效能，即新質(zhì)生產(chǎn)力不僅僅關(guān)注效率、強調(diào)速度，更強調(diào)實現(xiàn)新的效率所具備的能力，科技實力、產(chǎn)業(yè)配套能力、經(jīng)濟綜合實力、社會治理能力等。
質(zhì)量，一是指新質(zhì)生產(chǎn)力本身是一種高質(zhì)量的生產(chǎn)力；二是指新質(zhì)生產(chǎn)力不是凌空出現(xiàn)的全新概念，它來源于高質(zhì)量發(fā)展的實踐——比如過去20年戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)從小到大，高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)從弱到強，經(jīng)濟體量迅速做大等；三是指新質(zhì)生產(chǎn)力從實踐中來到實踐中去，由個別成為共性，由特殊成為一般，形成理論框架，反過來又指導(dǎo)高質(zhì)量發(fā)展的實踐。
澎湃新聞：效能和效率之間的具體區(qū)別是什么？
姜江：它們有點像我們平常說的產(chǎn)能和產(chǎn)量，效率更多是一種結(jié)果，即達到多高的速度和規(guī)模，效能更強調(diào)具備達到效率的能力，會按需供應(yīng)。這也正好是對近期個別外媒無端指責(zé)我國以“新三樣”為代表的產(chǎn)業(yè)走向國際市場是傾銷過剩產(chǎn)能的駁斥。即新質(zhì)生產(chǎn)力的高效能特征，意味著我們具備研發(fā)、生產(chǎn)新能源汽車、光伏、風(fēng)電等產(chǎn)品的能力、條件和潛力，我們的產(chǎn)品質(zhì)量過硬，價格優(yōu)越，所以在國際市場上特別有競爭力，并不是我們盲目擴大規(guī)模、提高產(chǎn)量，所謂過剩的產(chǎn)品傾銷到國際市場的問題。事實上，當(dāng)前新質(zhì)生產(chǎn)力的創(chuàng)新主體企業(yè)們，都是精準(zhǔn)提前預(yù)判國際國內(nèi)市場需求規(guī)模，精準(zhǔn)化安排產(chǎn)線產(chǎn)品和服務(wù)，訂單式生產(chǎn)和批量生產(chǎn)相結(jié)合，產(chǎn)品和服務(wù)在國內(nèi)外市場上經(jīng)常供不應(yīng)求，完全不存在產(chǎn)能過剩問題。
對民企多一些科技專項傾斜，對國企應(yīng)該“松綁減負(fù)”
澎湃新聞：企業(yè)是創(chuàng)新的主體，但是企業(yè)創(chuàng)新免不了要考慮效率、市場需求，對此，政府、研究機構(gòu)等外部力量應(yīng)該如何發(fā)揮作用？是否應(yīng)該形成一些聯(lián)動機制？
姜江：企業(yè)發(fā)展過程中，會有更多考慮長遠發(fā)展還是實現(xiàn)短期盈利生存目標(biāo)的矛盾。政策應(yīng)更多著眼于解決企業(yè)創(chuàng)新過程中遇到的問題，彌補企業(yè)創(chuàng)新的短板，引導(dǎo)企業(yè)投身創(chuàng)新、致力于創(chuàng)新。
政策的切入點，一是幫助企業(yè)解決創(chuàng)新投入不足，動力不足的問題，包括對企業(yè)研發(fā)活動的稅收優(yōu)惠力度進一步提高；給予從事創(chuàng)新的企業(yè)更多更好的社會榮譽和物質(zhì)獎勵，以及醫(yī)療、子女就業(yè)、戶籍等社會保障。
值得注意的是，國家重大的科技專項、財政支持的創(chuàng)新專項等，應(yīng)該更多向企業(yè)尤其是有創(chuàng)新動力、機制靈活的民營企業(yè)傾斜，發(fā)揮企業(yè)出題者、答題人、閱卷人作用。對國有企業(yè)，他們有創(chuàng)新的實力，應(yīng)該優(yōu)化績效評價考核機制，給他們“松綁減負(fù)”，激發(fā)其創(chuàng)新動力。當(dāng)然，引導(dǎo)國企投身于創(chuàng)新，更多是在其主責(zé)主業(yè)的前提下，適當(dāng)讓他們往上游、下游進一步延伸。重要的是，全社會應(yīng)該形成一種容錯、包容、激勵創(chuàng)新、容忍失敗的寬松氛圍。
要形成企業(yè)主導(dǎo)的產(chǎn)學(xué)研用深度融合聯(lián)動機制。比如，鼓勵高校、科研院所的科研方向與企業(yè)需求更多對接，鼓勵一些偏應(yīng)用的政府資金資助的重大科技項目由科研院校與企業(yè)聯(lián)合研發(fā)攻關(guān)；布局建設(shè)更多以企業(yè)為主體的重大科技創(chuàng)新平臺，暢通從技術(shù)研發(fā)到中試到產(chǎn)業(yè)化全鏈條；更好強化金融保障以及技術(shù)市場定價機制，營造鼓勵企業(yè)愿意創(chuàng)新、勇于創(chuàng)新、擅于創(chuàng)新的良好制度生態(tài)。
澎湃新聞：我們看到，世界上新技術(shù)與新應(yīng)用多半發(fā)生在初創(chuàng)企業(yè)，您認(rèn)為原因是什么？這些經(jīng)驗對于我們培育新質(zhì)生產(chǎn)力，是否有一些啟發(fā)意義？
姜江：初創(chuàng)企業(yè)創(chuàng)新的優(yōu)勢很明顯，創(chuàng)業(yè)團隊往往掌握核心技術(shù)，決策過程效率高，目標(biāo)比較單一，細分市場比較清晰，遇到市場變數(shù)、政策變數(shù)時“船小好掉頭”，具有輕資產(chǎn)、重智力等特點，這些都特別適合去做“0到1”環(huán)節(jié)的創(chuàng)新。
從國際經(jīng)驗看，初創(chuàng)企業(yè)的蓬勃發(fā)展有幾項特別必要的先決條件：首先，需要有比較暢通的退出機制。我們看到，國外一些初創(chuàng)企業(yè)，最終被收購的情況非常常見，創(chuàng)業(yè)團隊的初衷也并不一定是要把企業(yè)從小做到大，而是運作到一定階段，有更適合的企業(yè)接手就順理成章出售。大企業(yè)也非常認(rèn)可通過收購小微企業(yè)實現(xiàn)新業(yè)務(wù)拓展轉(zhuǎn)型的模式。相應(yīng)的，有利于初創(chuàng)企業(yè)退出的交易機制、制度也就比較完善。
其次，需要有專業(yè)化技術(shù)轉(zhuǎn)移機構(gòu)、中試平臺、平臺企業(yè)等密切合作。初創(chuàng)企業(yè)專注的環(huán)節(jié)比較集中，上游需要有強大的智力資源、技術(shù)資源支持，下游需要有專業(yè)的中試平臺、技術(shù)轉(zhuǎn)移機構(gòu)運作，到了“1到100”的環(huán)境，更需要與信用好、經(jīng)驗豐富的平臺企業(yè)合作，將一些生產(chǎn)環(huán)節(jié)外包。此外，還需要有靈活多樣的風(fēng)險投資和金融支持手段。
從胡潤2023年全球獨角獸排行榜數(shù)據(jù)看，目前，美國擁有666家獨角獸，中國316家，世界其他國家有379家。從過去3年數(shù)量分布變化看，中美獨角獸在企業(yè)數(shù)量、估值、區(qū)域分布均勻情況等方面的差距在拉大。總體看，我們國家資本市場對初創(chuàng)企業(yè)的支持確實不夠，資本更加追逐短平快的回報，“耐心資本”亟待壯大，也需要更多元、更創(chuàng)新、更靈活、更著眼長遠的風(fēng)險投資介入。
澎湃新聞：小而輕的初創(chuàng)企業(yè)和“集中力量辦大事”各自的優(yōu)勢是什么？適應(yīng)的條件是否不同？
姜江：一些重大技術(shù)，尤其是一些顛覆性的前沿技術(shù)的攻關(guān)，前期需要投入的資金規(guī)模確實特別大，相對回報周期長，風(fēng)險也比較高，這時“集中力量辦大事”能夠調(diào)動各方面資源。
但是確實要防止一種現(xiàn)象，有時候企業(yè)努力的方向最后是不是有市場，周期是不是單個企業(yè)所能承受，企業(yè)是否太盲目跟風(fēng)，這是需要關(guān)注的。
澎湃新聞：您怎么看待“耐心資本”亟待壯大的現(xiàn)狀？
姜江：這幾年經(jīng)濟發(fā)展處在“爬坡過坎”、攻堅克難比較關(guān)鍵的時間點，確實有太多資本持一種觀望態(tài)度，甚至可能有一點風(fēng)險的投資行為都不愿意嘗試。
現(xiàn)在很多地方政府也在通過設(shè)立新興產(chǎn)業(yè)的引導(dǎo)基金，相應(yīng)帶動一些風(fēng)投跟進，簽訂互補的投資協(xié)議，互相承擔(dān)一些風(fēng)險，未來共享利益，這一定程度上能有助推緩解的作用。
政府特定時候可以引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，但選賽道和選“運動員”是兩個概念
澎湃新聞：我國有大量基礎(chǔ)良好的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，您認(rèn)為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該如何發(fā)展才能符合新質(zhì)生產(chǎn)力的要求？
姜江：目前各方面對新質(zhì)生產(chǎn)力的認(rèn)識比較統(tǒng)一了，既包括新興產(chǎn)業(yè)，也包括傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的智能化、高端化、綠色化、服務(wù)化過程。現(xiàn)在對新質(zhì)生產(chǎn)力看的是本質(zhì)，即創(chuàng)新、高質(zhì)量、高效能、綠色等，不是看具體什么行業(yè)。
很多地方培育發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力時，特別沒有忽視傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，形成很好的實踐。例如，廣東省制定出臺紡織服裝新質(zhì)生產(chǎn)力行動方案，在新產(chǎn)業(yè)、新制造、新技術(shù)、新模式、新消費、新服務(wù)等方面實施六大專項行動，推動紡織服裝業(yè)生產(chǎn)要素創(chuàng)新性配置、產(chǎn)業(yè)深度轉(zhuǎn)型升級；湖北省出臺18條舉措加快培育新質(zhì)生產(chǎn)力，提出構(gòu)建以先進制造業(yè)為骨干的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，尤其強調(diào)推動汽車、鋼鐵、化工產(chǎn)業(yè)改造升級；黑龍江省專門制定了《黑龍江省加快形成新質(zhì)生產(chǎn)力行動方案(2023—2026年)》，圍繞構(gòu)建具有黑龍江特色優(yōu)勢的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，通過開展千企技改、制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型、中小企業(yè)數(shù)字化賦能等行動，加快傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級。
這些地方是綜合考慮了本地區(qū)資源稟賦條件、現(xiàn)有產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)、未來增長潛力等因素做出的規(guī)劃，給傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)注入更多先進生產(chǎn)力質(zhì)態(tài)和活力。
澎湃新聞：當(dāng)前，各地都在布局發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，您認(rèn)為地方發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力如何做好差異化競爭？政府在培育新質(zhì)生產(chǎn)力時，應(yīng)該如何把握引導(dǎo)的力度和界限？
姜江：地方布局培育發(fā)展本地區(qū)的新質(zhì)生產(chǎn)力，要基于多因素綜合考量，既包括新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的大方向大趨勢，國家大政方針引導(dǎo)的新賽道方向等，也包括本地區(qū)資源稟賦、產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)、市場潛力、科技智力基礎(chǔ)等。
我們梳理了2024年各個省區(qū)市政府工作報告中對新質(zhì)生產(chǎn)力的闡述，有一些地方也專門發(fā)布了發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的專項行動。雖然社會上有一些聲音認(rèn)為存在低水平的重復(fù)競爭，但我們總體看下來后發(fā)現(xiàn)各地都在差異化發(fā)展，同一方向中可能也有很多不同環(huán)節(jié)，很多細分的賽道。
政策的著眼點應(yīng)該是“站高一步、退后一步”，切入點應(yīng)該是搭平臺、造生態(tài)，最大限度調(diào)動市場配置資源的決定性作用，最大限度發(fā)揮企業(yè)創(chuàng)新主體的積極性。政策可以適當(dāng)引導(dǎo)，但是不用完全沖在前面去選方向、定方向，而是應(yīng)該積極打造有利于新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展壯大的各類平臺、設(shè)施，比如新型研發(fā)機構(gòu)、科研院校學(xué)科建設(shè)、科學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施、新基建、實驗室和公共創(chuàng)新及技術(shù)轉(zhuǎn)化平臺等。積極營造軟環(huán)境，比如更靈活創(chuàng)新的融資環(huán)境、更多向民營經(jīng)濟傾斜的科技攻關(guān)項目組織方式創(chuàng)新、有利于引人用人留人的薪酬激勵和社會保障制度、有利于鼓勵創(chuàng)新資源跨地區(qū)、產(chǎn)學(xué)研跨部門流動的體制機制和政策環(huán)境等。
澎湃新聞：政府應(yīng)該避免選擇產(chǎn)業(yè)方向或企業(yè)嗎？
姜江：我認(rèn)為政府最核心的作用是要造平臺、造生態(tài)，但是在一些時候，政府會根據(jù)新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的方向，根據(jù)全球新賽道主要發(fā)達國家的布局，根據(jù)國家可能有一些“卡脖子”技術(shù)或者有搶占新的制高點的戰(zhàn)略需要時，會有一些方向的指引、引導(dǎo)。
但是選賽道和選“運動員”是兩個概念，政府甄別出方向，可以通過各種各樣的辦法引導(dǎo)產(chǎn)學(xué)研朝這個方向走。至于誰來走，不需要指名道姓。政府可以定標(biāo)準(zhǔn)，通過標(biāo)準(zhǔn)來篩選“運動員”。
責(zé)任編輯：余璇
